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百货女王厉玲:我一点也不认同马云的新零售
日期:2016/12/21
来源: 人物LIVE

 

  这位中国零售业的传奇人物,退居幕后,沉寂已久。前段日子她在联商网上开辟专栏《厉玲半月谈》,一炮而红,几乎篇篇成为业内热门文章。

  「马云不懂零售,他就是阶段性地喊口号」,对于马云不断创造的新词,厉玲直指商业的本质。

  今年6月,厉玲第一次在公开会议上质疑阿里「双十一」的数据。10月份的一次会议上,她再度批判阿里那句著名的slogan——「让天下没有难做的生意」。「新零售即将诞生,纯电商将会被淘汰」,在2016年的云栖大会上,马云又造了个新词。所谓新零售即线上线下和物流相结合的新商业模式。1个月后,阿里宣布入资三江购物。

  马云的影响力使得「新零售」的概念风生水起,零售行业似乎到了革命的节骨眼上,面临着新与旧的革新交替。

  但厉玲否认一个行业如此轻易发生的革命式创新,至于新零售对传统零售的取代,也表示怀疑,「淘汰的才被称为旧,零售行业每天都在变化,只有零售,没有新零售,创新一定是尊重过去的。」

  4年前,马云和王健林打赌,到2020年,电商占中国零售的市场份额将超过50%。如今,电商占据零售市场还未超过12%,距离「一亿赌局」尘埃落定也还有4年,阿里却在着手入股传统零售企业。厉玲认为,这是马云对过去提法的反思。

  1年前,马云投资银泰和苏宁;提出「新零售」概念之后,马云又收购三江。「如果他们是传统零售业,在行业里应该是被淘汰的,马云为什么还要买呢?如果买他们是为了让他们变成新零售,怎么变成新零售呢?」

  这位昔日的「百货女王」,有此资格发问。

  她完整经历了中国零售行业发展的整个过程。上世纪90年代初,她进入零售行业。1999年到2004年,厉玲任银泰百货总经理,开启了银泰百货的黄金时代。此前,她在杭州大厦购物中心任总经理,一手打造了杭州大厦在国内百货业的地位。

  那是1999年的9月27日,星期一。这是厉玲来到银泰的第一天。已过秋分时节,杭州的天空仍挂着夏天的太阳,暑气未消。只是偶尔一阵大风刮过,暗示着秋天已到。

  银泰创始人沈国军找到厉玲,正是银泰百货最艰难的时刻。刚刚开张不到一年的银泰百货并不顺利,甚至有一位教授称银泰会很快死掉。

  离开杭州大厦,接手刚刚成立的银泰,对厉玲,也是一次全新的挑战。厉玲的父亲厉德馨,1983年任职杭州市委书记,曾力推「还湖于民」工程,将众多机关大院迁出西湖,因而备受尊重。

  「十年前,人家都说我是厉德馨的女儿;十年后,我希望人家说,厉德馨是厉玲的爸爸」,进入银泰是厉玲与父亲的较劲。「父亲说,在国营企业成功不算成功,在民营也做好才算成功」。

  5年时间里,厉玲将银泰定位为年轻人的购物中心,利润从1000多万增长到1个多亿,银泰百货分店扩张到4家,并收购新天龙和宁波华联。「如果我还在银泰,银泰有机会成为行业第一。」厉玲说。离开12年,银泰依然是她最出色的作品。

  如今,她退休在家,离开一线后,作为中立的第三方,反而有更多的机会表达自己。

  当互联网这个杀进来的「野蛮人」,一边抢夺市场份额、一边为传统从业者唱着挽歌,众多传统行业正被归类到即将淘汰的行列时,作为旧行业的老司机,厉玲的观点越发犀利有力。  Q:你怎么看马云新提出的「新零售」的概念?

  A:我一点也不认同这三个字。什么是新零售,什么是旧零售?零售就是零售。零售存在了上千年,清明上河图呈现的就是零售的画面。

  其实,没有新零售,只要存在都是新的,被淘汰的才是旧的。零售伴随着交易,有交易就有零售。

  过去几年,传统零售商被贬低得灰头土脸,被人瞧不起。其实不应该。为什么?是因为我们没有说话,没有动脑筋去想问题。零售行业10年进步不大,没有人去分析、思考,所以当形势发生变化的时候,就容易被忽悠。当然也有一些人坚持,但人微言轻。全国就只剩下一个「大嘴巴」——马云。

  我为什么说话,因为我不在其中了。我离开了一线,不代表任何一方的利益。

  现今的时代,每天都在创造名词,但这些名词能活多久?「屌丝」活了一年,没人讲了吧?「蓝瘦香菇」,几天就没人说了——这是民间的。经济学家们也在每年创造新词。去年的互联网+,今年的工匠精神,一会儿腾笼换鸟,一会儿创业改革。现在呢?供给侧改革。

  经济学家、学者教授都在喊口号,你说这还有什么前途呢?马云也是在喊口号。

  1年前,马云买了银泰和苏宁。按照马云的说法,他们是传统零售业,在行业里应该是被淘汰的,马云为什么还要买呢? 提出新零售之后,马云又买了三江——也是所谓的「旧零售」。三江会因为阿里成为股东之后就变成新零售吗?

  据了解,马云买了银泰之后,银泰没有发生太大的变化。业务流程没有发生变化,组织架构除了董事长之外也没有发生变化。就是因为资金进去了,老板换过了,他就变成新零售了?这不可能吧。 Q:今年10月份有一篇文章说,你叫板马云,是为什么?

  A:是今年10月在联商网大会上,我挑战马云所说的「天下没有难做的生意」。我不认为阿里让做生意更容易了,做生意一直很难,哪怕是卖早点都很难。我说出这些话的时候,现场很多人都在鼓掌。事实上,大家对很多事情都有自己的判断,只是不愿意说,或者没机会说。

  2012年前马云跟王健林打赌,到2020年线上零售会占整个市场份额的50%以上,如今阿里开始提线下和「新零售」,这是不是对自己过去的否定?是不是对自己过去「电商革命传统零售行业」口号的反思?你可以不认同我,但是我希望你们用脑子想想。

  在零售方面,阿里做的是电商平台,我们做的是百货,规律是相同的。阿里在重复百货店的事情——招商、营销、投诉处理、抽成、组织促销活动,手段一样,只是业态不同。阿里在淘宝上遇到的问题,传统百货行业都遇到过。从这一点上来看,并没有太多的创新。所以我不知道「新零售」到底是什么。

  当然还有一点,新不一定好,旧也不一定坏。

  Q:新零售从某种层面上应该是信息管理,以及对大数据的应用。

  A:企业经营就是要对数据和信息进行管理,并不是只有新零售。有了数据之后才能指导经营,提升效率,提高管理。新的技术,目前最重要的技术就是互联网技术。但用起来很难,信息的管理是数据的准确、及时和完整,做不到这三个数据就没有意义。

  超市做到这三点很容易,因为是单品管理,就可以快速反馈,订单和发货可以及时跟进。这些可以直接通过数据来计算。但对百货来说不行,准确计算没有用。

  举个例子,今年这个衣服卖得很好,你明年要继续做吗?今年卖了100万件,明年你做120万件?对于百货来说,数据可能是有意义,但没有你想象的那么直接。时尚行业更多不是依靠数据,而是依靠情感。所以百货行业,数据到底有多有用,其实是一个问题。  Q:中国的零售行业和发达国家差距在哪里?

  A:在各种基本行业,表面上来看差距并不大,我们进步非常快。但是,本质上还是有差距的。目前,我们任何一家超市,在后台管理上没有一家比得过沃尔玛。我们的咖啡厅,在经营的体系上面也没有任何一家超越星巴克。

  当然,这里面有历史的原因,中国企业的发展不过30多年。面对经济下行的趋势,没有一家企业有足够健康的心态。我们的企业没有经历过金融风暴,他们没有经历过完整的经济周期。星巴克1971年创立的时候,中国还在闹革命呢。

  以零售业为例,20年的时间,我们基本上完成了美国一百多年的业态进化。我们是踩在巨人的肩膀上。现在,我们这里所有连锁超市,都有沃尔玛的背景。我们进步很快,外资也愿意投资。还有一点,我们人多,零售就是冲着人来的。

  但是,我们零售业也有两个问题,一个是制造业严重不足,另外一个就是政策。

  首先,是制造业严重不足。2000年以后,制造行业几乎没有新品牌产生。资本、人力都不愿意投入,导致制造业严重萎缩。所以,我们会发现,现在的购物中心是千店一面,招商品牌非常单一。

  现在大多的制造业品牌大多是上个世纪90年代出来的,而老的品牌也在萎缩。90年代制造业不断创新的光景已经很难见到了。这跟中国的浮躁市场心理有关系,大家都想赚快钱。第二个就是政策,你看我们的税收太高,并且在劳动法等方面也没有给制造业太多的发展空间。还有,我们的进口关税非常高,对于进口货品销售有影响。

  我们零售的市场并不小,但很多在海外,大家都去外面买东西。其实本质上,就是我们制造业出了问题。制造业永远是零售业上面的那一环,没有制造业,零售业迟早会垮下来。

  目前中国发展最快的是金融和房地产行业,但事实上,农业、制造业、零售业、金融业,这些行业在产业上是有阶梯的。先有农业、制造业,然后有了交易,有了交易之后才有了金融需求,它是一个产业链。如果制造业有问题,整个产业链就不会很稳定。

  Q:除了马云大嘴巴,事实上,互联网确实对零售行业造成了冲击,这不能否认。

  A:我09年我彻底退休了,接触了很多行业,农业、制造业、食品、投资、传媒都有。

  前些时候有银行家跟我讲,他说你们传统零售是不是被电商干掉了?我说,互联网不是也打你们吗?现在网上转账这么方便,你们关了多少店?他说,我们还行,没什么影响,门店倒是没怎么关。

  你看 ,现在谁还去银行?可是银行也没关,还有很多人排队。你担心我干什么?这才是传统行业真实的状态,它的基本形态还很稳定,互联网的冲击并不明显。
 Q:金融相对来说是垄断行业,不够典型;传媒行业应该比较典型,它衰落得非常快。

  A:传统媒体死在大环境上,你不信你让媒体自由,不要活得太好啊。不要那么自由,只要有八十年代末九十年代初的宽松就可以。

  互联网没有那么大的威力,如果你不承认媒体行业的衰落是因为体制的话,就没有意义。美国也是这样,媒体整体并没有衰落,只是转换了频道。只要《纽约时报》这个公司还在上升,你管我什么频道,什么介质呢?

  传统和互联网没有那么割裂,我不明白为什么一定要对立起来,互联网只是工具而已。

  2012年左右,一个互联网投资人跟我说,互联网行业的平均智商要高于传统行业。我当时就问他,我和马云哪个智商高。他没回答,懵了。我告诉他的答案是,我的智商比马云高?

  我为什么这么说?从高考的角度,我的智商确实高于马云。我高考第一次就考中,马云考三次才考上。但是,就算我智商比马云高,也说明不了任何问题,这没有任何意义啊。

  对一个行业来说,智商是正态分布的。更何况,成功很大程度上不靠智商,靠的是机会和情商。情商很重要,马云的情商很高,这一点我承认。

  差不多2012年,当时阿里被捧上天,有人竟然说互联网行业的平均智商比传统高,我是不同意的。让他来管我们的企业,他不一定有我们管得好。在银泰百货,他的智商、情商肯定都不如我。可是,这种没有逻辑的看法到现在也存在。

  马云的成功是绝对的,但是你成功了,你的嘴巴被那么大,重要的时候你说话要负责的,为社会负责,为下一代负责,为党的政策负责,对国家负责。有些话,好不好少说一点?

  Q:某种意义上来说,这应该是一种营销策略……

  A:你在创业阶段,我允许你夸张一点。当你的嘴巴一比一的,我希望你的嘴巴比我大。但是你的嘴巴一比一万的时候,你就要谨慎了。

  因为真正的生意人是共赢的,有你的空间也有我的空间,绝对不是灭掉对方。

  马云最开始说他的电商要把我们传统商业打趴下的时候,我们笑笑,因为他不懂,当时他的嘴巴也没那么大,这种出格的言论也可以理解。但是你不能上了支付宝就让金融死掉,上了阿里健康就让医生没饭吃,阿里做娱乐就让娱乐圈死掉,这就过了。

  我希望我们的社会,年轻人中多些自己的思考……

 

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